VOL 3423

“我一直期待着今天跟你疏导”，邹小兵素养对小白羊说。

2024年9月23日下昼两点，天还下着小雨，两东说念主在广州中山三院萝岗院区儿童发育行径中心碰头了。

前天咱们报说念了小白羊的故事：《》。小白羊7岁才有语言，如今照旧是别称高三的学霸，就读于广州的一所著明外洋学校，照旧准备好了来岁肯求好意思国名次前30的大学。

小白羊在他的著作说，“我能取得今天的跨越，离不开三个东说念主：姆妈、邹素养、大米。我和邹素养、大米的人缘要从我在3岁9个月的时候，去中山三院发育行径中心就诊运行。那时的我，还不会语言，也不联结韦氏身手检修，但我的姆妈领着我按照邹素养给的指南和爱的三原则，运行了咱们的侵扰之旅。2011~2014年时间，咱们在深圳四叶草家长互助平台(大米和小米平台的前身）赢得了许多忘我且免费复旧”。

9月23日，小白羊采访邹素养时，姆妈和大米大姨也都陪在身边，成长路上离不开的三个东说念主和他皆聚一堂了。

再次见到邹素养，小白羊发扬得很恬逸，两边捏了捏手，在房间坐定后，径直参加了专注采访格局，拿出写好提纲的iPad，运行了不快不慢地发问。

小白羊赞佩邹素养为何会弃取学医、为什么会关爱和做事自闭症儿童，“父母帮我选的”，邹素养给出了料思以外的谜底，上了大学后，他才发现这个弃取挺好，我方爱学医，还学得很稳妥。邹素养则沟通了小白羊的学业和当今的生存景色，两东说念主还一皆探讨了好意思剧《良医》里有谱系特质的男主角肖恩的行径。

采访临了，邹素养说：“没几个东说念主敢来采访我，以为我是‘大名鼎鼎’的素养，但我很心爱你，莫得怯怯，不绕弯子。”“你当今照旧是‘理思稳态’，‘帽子’不一定非摘不可。”

两东说念主具体都聊了些啥？关于进度较轻的阿斯孩子，邹素养还有哪些期待和提出？“大米和小米”的剪辑精选了部分访谈本体。

文丨雷颖

视频丨冠南

剪辑丨王相明

“咱们弗成逼孩子融入社会”

访谈一运行，小白羊就问了邹素养一个问题：“自卑和自闭两者之间是不是有着势必的关联？”

在小白羊的成长经过中，曾被污蔑、被孤单、被霸凌，资格特地败的中考和友谊，自卑一度绑缚过他。

邹素养认为，自卑和自闭是两个不同的想法，两者之间不形成势必的关联。自闭被认为是一种神经发育的状态，而自卑则是一种广博存在的激情姿首，在普通东说念主中也很常见，当咱们与他东说念主在才气、外貌等各方面作相比时发现我方不如别东说念主，就可能出现自卑心思。

自闭症东说念主士可能会资格自卑，但这不是势必的，关于中重度自闭症东说念主士来说，他们并不太在乎他东说念主对我方的看法和感受。反而是轻度自闭症东说念主士，尤其是阿斯伯格，他们有正常的身手和语言才气，可能会因酬酢贫瘠而产生自卑感，进而出现火暴、抑郁等激情问题。咱们需要镇定克服社会来回中的各式不及，诞生对我方的信心。“领有一定的自卑亦然必须的，不然就走向了自卑的反面——舒心。”

“许多时候一些家长或拔擢责任者强调谱系东说念主士要融入社会，但我不十足招供这个不雅点，咱们弗成逼孩子交融”，邹素养也进一步解释，如若阿斯东说念主士一个东说念主独处就挺振奋的，并不是那么喜爱酬酢也没问题，只消他们有一两个不错信任的一又友和不错依靠的父母，能够在有限的来回中感到幸福，那也很好。

他也告诉小白羊，在改日赓续升学的说念路上可能会遭遇各式价值不雅、东说念主生不雅不同的东说念主，如若别东说念主不睬解你、整天思劝服你，那你不一定非要和他交一又友，也要学会享受孤独，“作念我方感到幸福振奋的事情，让别东说念主说去吧。”

邹素养作了个形象的比方：“东说念主格是一个东说念主的骨架子”，要相持我方的零丁东说念主格，自我招供比得到他东说念主的经受更迫切。

“幸免把自闭症儿童改形成普通孩子”

此次访谈里，小白羊也提到了许多名东说念主都曾被报说念是阿斯伯格，比如爱因斯坦、达·芬奇、特斯拉、马斯克、乔布斯等等。

邹素养解释，这些东说念主士是阿斯伯格的结论还辛苦依据，无数仅仅字据他们的外皮发扬和列传本体作念出的判断，不外在科学、艺术等范围，阿斯伯格东说念主士的比例如实更高，前不久天下顶尖科学杂志《Science》上发表一篇社论等于个水灵的浮现。《Science》主编Holden Thorp坦言我方是别称自闭症患者，直到成年后才确诊。他写说念：

H. Holden Thorp，Science主编

照相：CAMERON DAVIDSON

邹素养转头阿斯伯格东说念主士有五个特质：纯真和蔼、理思化、稚童、莫得心绪、执着，诚然他们存在酬酢阻碍，但可能具备优秀的追想力、对艺术科学等的感知力，这些致使能匡助他们达到普通肤浅之东说念主够不上的建树。

“不外如若咱们只看到了阿斯的颓势，父母整天只思着调治他、月旦他、处分他，致使聘用一些伪科学疗法；浑厚同学烦恼他、孤单他，他的天资就会被压制，临了一事无成”，邹素养指出，Holden Thorp恰是得到了父母、浑厚的包容和经受，才有可能成为别称科学家，不然当今好像仅仅别称残疾东说念主士。

他也深信了小白羊姆妈对小白羊经受和包容的拔擢理念，强调家长必须相持“拔擢三原则”：

1.意会、包容、经受、尊重和抚玩。要幸免“把自闭症儿童改形成一个和别的普通发育儿童雷同的孩子。”

2.抑遏的窜改。在相持原则1的基础上匡助愚弄一些秘要和仁爱的方法改善自闭症孩子的心思和行径问题，匡助他们振奋成长。

3.脱落兴致和才气的发现、培养和升沉利用。匡助自闭症孩子找到我方擅长和醉心的事情。

小白羊进而问邹素养，是否存在黄金侵扰期的说法，如若错过了黄金侵扰期会怎样？邹素养说，诚然原则上强调自闭症早发现早侵扰，因为孩子年岁越小，神经系统的可塑性越强，相持科学侵扰后症状会得到极大改善。但关于不那么典型的自闭症孩子，可能在芳华期致使成年才被发现，即使晚一些也不犹豫。

当今咱们的意志提升了，年岁小的孩子也不错会诊，更知说念了自闭症不是“病”，而是一种“阻碍”，诚然自闭症中有严重的类型，也不是通盘自闭症孩子都只消一个倒霉的结局。相背，他们不错像普通孩子雷同健康振奋成长，领有零丁生存学习和责任的才气，这在一些孩子和家庭身上照旧变成了施行。

小白羊和姆妈

“改日5-10年，AI侵扰自闭症作用有限”

关于热点的东说念主工智能和AI本领，小白羊也与邹素养进行了探讨。

最近小白羊正在学习并使用AI大模子开荒教师匡助自闭症儿童学习语言的智能语音体，刻下照旧完成运筹帷幄适用于自闭症/阿斯伯格笼统征儿童的指示词，多轮对话照管于厚谊分析，运筹帷幄聊天机器东说念主对话流等功能。在这个经过里，大米和小米的本领团队也在IT本领和应用场景方面为他提供了许多提出和圭表。

邹素养认为，改日5~10年，东说念主工智能在匡助教师和康复自闭症儿童上的作用有限。他打了个比方，东说念主没法和AI谈恋爱。

“AI不错在匡助康复师形成侵扰决策方面提供少量复旧，但无法改善自闭症中枢的侵扰理念和侵扰方法”，邹素养说，极度是典型、严重的自闭症孩子穷乏的是亲子二元互动，比如一个姆妈抱着一个两岁的自闭症孩子，这个孩子对她莫得普通孩子对姆妈的那种与生俱来的依恋，无法跟父母互动疏导。这种亲子交各异常是无法通过东说念主工智能来处治的，需要家长高质料的奉陪，多和孩子互动，诞生起亲子依恋。

既然如斯，关于自闭症孩子来说，摘帽是不是一个最佳的成果？小白羊赓续发问。

邹素养暗示，即便经过侵扰融入社会的自闭症孩子，也不可能十足开脱自闭症的某些特征，不外不错保持理思稳态。他对小白羊说，诚然面临面采访时我发现你的目光如故会频频时飘散，但这并不影响咱们两个东说念主对话，你也莫得功能挫伤，这就莫得问题。“我信托如若刻下的理思稳态就此不绝下去，你的帽子就不一定非摘不可。”

小白羊在养老院作念义工

邹素养还进一步解释，保持理思稳态自己等于一个动态的经过，如若将来遭受打击，可能会跌落回稳态失衡，出现新的阻碍，但也可能进一步克服、还原。与其纠结是否脱帽，不如经受一个充满不笃定性和变化的东说念主生。

小白羊转头：“等于专注当下，不外度懦弱改日，也不寂然于曩昔的资格，这是种正念的心态。”邹素养点赞：“我心爱正念的理念，你的常识面真广。”

临了，邹素养抒发了我方的愿望：“但愿不同庚岁、不同进度、不同家庭、不同地域的孩子都能赢得灵验的、可背负的、个性化的、分级的侵扰方法，最终像小白羊雷同，过上幸福振奋的生存。”

大米采编跋文

我见过接近四岁还险些无法和东说念主疏导的小白羊，更嗟叹于小白羊今天的纯真、纯善，憨涩和某些较真，并和他有过深切的疏导。

他的今天是起首于我方的竭力，更领有先天不足的成长条款。是姆妈塑造了今天的小白羊。他们如故广州扬爱脱落孩子家长俱乐部副理事长卢莹女士的邻居，一齐得到了太多东说念主的匡助。

四肢功绩女强东说念主的姆妈一边莫得废弃我方的责任，在侵扰女儿上更是付出全部的智谋，这份执着和竭力致使让同为母亲的大米而汗颜。18岁的小白羊，亦然在不久前才知说念我方是阿斯伯格东说念主士的事实——怎样进行自我身份的经受、认同、释然，最终意会我方的同和不同，会是他们在很长一段时安分要完成的迫切一课。

小白羊有个愿望，等于和小米等行将或照旧踏入成年的孩子们发起一个高功能（阿斯伯格）青少年社群，在这个社群里，一皆完成这场必修课。

他也会在本年10月，在广州举办一场成长共享会，也四肢大米和小米创办十周年缅想行径的一场。

和他们雷同资格的家庭和孩子们，快来吧！

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小白羊和姆妈还组建了“米粒抱抱”社群

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